Sr. Pera martes, 29 de noviembre de 2011

Cualquier ciudadano llano se compra un coche sabiendo que va a perder dinero, es lo normal, y todos lo tenemos asumido. Pero un verdadero FuelWaster conoce el arte y misterios de comprar un coche deportivo de segunda mano, y no perder dinero. Incluso si juegas bien tus cartas, lo utilizas durante un tiempo, y al venderlo recuperas la inversión con algún beneficio. Te explicamos cómo...



Como decía, esto es un arte, y como tal, ni se aprende leyendo un manual ni se acierta en dos días. A nosotros, que solemos andar comprando y vendiendo cacharrillos, nos ha costado comernos varios pufos, pero en líneas generales, solemos acertar. Es el fruto de llevar años mirando con cierta asiduidad el mercado de coches de ocasión, de moverse entre amigos con la misma afición, y de observar concienzudamente las tendencias de los precios de determinados modelos. Vamos a resumirte algunas reglas básicas y pondremos ejemplos de fenómenos que son innegables para comprender este mercado. No queremos caer en la tentación de "enumerar" coches interesantes, o hacer una lista, pero es inevitable mencionar ciertos modelos para indicar que posiblemente serán una buena inversión. Y como siempre, todo es muy discutible.

Lo primero que es obvio señalar, es comprender que la calidad del coche o su marca no significan nada. No hay nada que más se devalúe que un Mercedes bueno o un BMW potente de hace pocos años: Te los compras semi-nuevos por 20.000 euros y en un par de años se venden por 9.000. Y es frustrante. Y es que hay que tener MUY en cuenta el público de los coches deportivos que nos gustan: Es gente que busca un aparato que corra, que sea gasolina, y que tenga cierto pedigree. Y esas notas las encontramos tanto en coches de lujo, como en coches aparentemente populares.


Por eso hemos de prestar mucha atención a ciertos modelos y sagas "de culto". Pongo el primer ejemplo, y no me voy precisamente a coches de lujo: La saga Clio. Cualquier Clio deportivo cuesta un dinero bastante desproporcionado para lo que suele costar un coche de sus características. Desde el primer Clio 16v de 140 cv, que si echas un  vistazo verás que están carillos, hasta los recientes Clio Renault Sport de 197 cv que andan devaulados pero siguen sin ser ninguna ganga. Pasando por joyas como el Clio Williams, que además de ser especialmente rápidos y divertidos, eran edición limitada y numerada; por los que se pagan verdaderas locuras. A poco que busquemos uno bien cuidado y que no se suba mucho de precio, es realmente difícil que dentro de 3 años no lo vendamos por el mismo precio o más caro.

Segundo consejo clave: Hay que huir de las modas. Porque vienen tan rápido como se van, y no nos podemos fiar, a poco que te retrases, y la cosa no cuaje del todo o se desinfle, te comes un marrón de coche como una casa, y luego no lo colocas ni regalado. Los ejemplos son evidentes, todavía recordamos con vergüenza ajena los tiempos de la peli "A Todo Gas", cuando se pagaban 30.000 eurazos por un Eclipse GS de 150cv, y 50.000 por un Supra Mk.IV. Por ejemplo, la serie Initial-D puso de moda los Toyota Corolla AE86, y pasaron de valer una cantidad irrisoria, a pagarse más de 8.000 euros por ellos...


Por eso preferimos los ejemplos de todo lo contrario: Coches que nunca se devalúan. Por algún motivo hay ciertos afortunados que suelen mantener su precio intacto año tras año, y más o menos en el mismo estado. La saga Lancer Evolution siempre ha costado aquí cerca de 30.000 euros, y daba igual que fuera un Evo 5 que un Evo 9. Aunque recientemente los estamos viendo bajar bastante de precio, cosa sorprendente. Los Mazdas MX5 suelen siempre moverse en torno a los 4.000 - 5.000 euros, a poco que estén bien cuidados. Yo compré el mío por menos de 3.000, sabiendo que incluso saliendo mal de mecánica y teniendo que sufrir averías (cosa que me pasó inmediatamente) muy mal se tenía que dar para no recuperar la inversión. Y efectivamente al año lo vendí por más dinero, y sin ser de los más caros que había en venta en ese momento.


Pero la liga de los campeones, el premio gordo, y el verdadero juego interesante, consiste en adivinar qué coches están ahora baratos y mañana se cotizarán al doble de su precio. El ejemplo más obvio es el de los BMW E30, especialmente lo M3. Hace muy poco costaban 6.000 euros y en buen estado, de repente vino una epidemia de fiebre loca con los M3 E30, y ahora los tienes por 30.000 tranquilamente.

Sin ser ejemplos tan exagerados, lo mismo sucede con otros coches. Los Mercedes 190E 2.3-16 hasta hace poco costaban en torno a 2.000 euros, y nadie les prestaba atención. Ahora se empiezan a valorar como lo que son, y es difícil verlos por debajo de 5.000 en buen estado (por desgracia hay pocos bien cuidados). Incluso en Alemania ya se piden burradas por ellos, y estamos viendo bastantes casos de alemanes que se vienen aquí a comprarlos, porque son más baratos, y el clima templado y seco del centro de España conserva mejor los metales que sus carreteras llenas de sal para combatir la nieve. ¿Seguirán subiendo de precio? Yo apostaría que sí por una serie de razones, porque cada vez hay menos, porque están cambiando de manos (de gente que no sabe lo que tiene a gente que sabe lo que busca), y porque Mercedes es una marca de coches que con el paso de los años SIEMPRE se acaban cotizando como clásicos pata negra y cuestan un dineral (mira cualquier 240D de hace 40 años lo que cuesta, o los R107 más baratos que encuentres...). Pero a lo mejor tarda más años en cotizarse, o se disparan mañana. Quién sabe...


Me atrevo a poner un ejemplo más. Me parece realmente llamativo que los Peugeot 205 GTi estén tan caros (son pepinillos de la época dorada que nos encantan), y los 206 GTi tan baratos. Y hablo de una diferencia de más del doble de precio, para coches en igualdad de estado y condiciones. Sería comprensible que el 206 fuera más barato porque abandonara la línea racing de Peugeot, fuera más burgués y dejara de ser tan "preparable", ¡¡pero es que no es así!! ¡¡La mitad del catálogo de Donspeed o de GT2i de piezas de competición son para este coche!! Mantiene un peso mínimo con un chasis jugueton y divertido, y un motor 2.0 de los que no volveremos a ver en un utilitario. Y para colmo, muchos de los que hay en venta tienen menos de 80.000 Km. Yo por 3.000 euros no me lo pensaba, y apuesto por el hecho de que subirán de precio. Pero el problema es que no sabemos si seguirán bajando de precio un par de años (hombre, a ver, menos de 2.000 euros ya no pueden bajar, porque empieza a ser ridículo), ni cuándo empezarán a revalorizarse. Pero me extrañaría una barbaridad que no se convierta en el típico pepinillo francés que cuesta un riñón (véase Saxo VTS, 106 Rallye, 205 Rallye, 205 GTi, AX, Clio 16v, Clio Sport, etc.).

Se me ocurren más ejemplos, y seguro que a vosotros también. Pero la clave es descubrir los factores que tienen en común estos coches para hoy ser una castaña pilonga a los ojos de todos, y mañana convertirse en objetos de deseo. Lo primero, pienso que es una mecánica deportiva y disfrutable. E30's, Saxos, Clios, Civics, S14's, y otros, al margen de ser mejores o peores, y de una estética más o menos desfasada, son coches que sabes con certeza que los vas a disfrutar conduciendo alegremente, porque su chasis y su base es buena, porque su peso no es excesivo, y en muchos casos, porque se pueden mejorar con un amplio mercado de piezas aftermarket. 


Otro factor a tener en cuenta es la imagen de coches racing que puedan tener. Al margen de querer correr o no, a todos nosotros nos gusta que nos identifiquen con coches con pedigree, que los entendidos digan "ese tío sabe", aunque en realidad seamos unos manazas. Y en este factor juega un papel importante el "que dirán" y las modas. Yo estoy seguro de que el coche más lamentable del mundo, lo pones un poco rácing, y te lo llevas a todas las concentraciones, tandas y rutas posibles, y se acaba poniendo de moda. La gente está atenta, y en cuanto ven que en dos foros hay tres tíos preparando un modelo aparentemente barato y sencillo, con buenos resultados, y funcionando bien en tandas, el ejemplo se extiende rápidamente por todas partes. Por eso hay que estar atento a lo que se ve, y a los patrones que se repiten. Porque si ves que los Golf GTi Mk.2 cuestan dos duros, se encuentran hasta debajo de las piedras, y no son nada del otro mundo, no pagas más de 2.000 euros por ellos. Pero si de repente cunde la gracia de que son clásicos (que lo empiezan a ser, ojo), que tienen ese rollito alemán que tanto gusta, y que con 4 tonterías se quedan preciosos (BBS RS de imitación, muelles cortos y alguna chorradilla más de las 20.000 que se pueden encontrar para estos coches), y la posibilidad de montarle diferentes motores gordos del grupo VAG, no es difícil que de un día para otro se suban a 4.000 y 5.000 euros. Es cuestión de que cuaje...

Por eso tenemos que andar ojo avizor, y siempre que queramos hacerlo en condiciones, disponer del dinero en la mano para comprar la oportunidad de oro. Tener buen feeling de lo que pasa en los foros, y tantear siempre las páginas de coches de ocasión más comunes. Porque los más listos antes tenían guardaditos varios E30 y ahora les están dando salida por el doble de su precio, y ya miran a los E36 con ojos golosos (hablo de casos concretos de gente que conozco). Pensad que los E36 cuestan también una miseria, y si buscas un poco los encuentras muy decentes. ¿Razones para que no les pase como con los E30? ¿Son menos deportivos? Muy poco menos, la verdad. ¿Son menos atractivos? Antes los veíamos un poco gitanos, pero eso ya se va pasando. ¿No tienen un comportamiento divertido y posibilidad de prepararlos? ¿No ha pasado lo mismo ya con todas las sagas anteriores de BMW? Mira los 2002, los E21 y los E30... Es cierto que un M3 E36 es difícil de encontrar con pocos Km y en buen estado, pero desde luego cuestan menos que el M3 E30, y en cuanto a potencial deportivo, los E36 de 286 cv y 321 cv son auténticos misiles... Encima cada día veo más E36 preparados en plan bonito en las páginas de stancing de fuera de España, cada día más 328i bajado y bien calzado, más M3 321cv con sus BBS Le Mans y sus Recaros en portales americanos e ingleses... ¿Se nota que apuesto por ellos? XD


Resumiendo: Es posible y relativamente fácil comprar un coche deportivo para disfrutarlo unos años y luego venderlo por el mismo precio, o incluso más. ¿Hay que saber mucho? Hombre, es como todo, donde hay dinero y oportunidades no estamos sólos, siempre habrá gente pensando lo mismo que nosotros, sin duda. Pero a poco que estés bien atento, y que pases un cierto tiempo viendo evolucionar los precios de los coches, te das cuenta de que hay patrones y fórmulas inevitables. Piensa que lo que para tí es apetecible, lo suele ser para más gente. Puedes estar seguro de que si te parece goloso comprar un Fiesta XR2 para ponerlo bonito y retro, la misma idea la habrán tenido otros muchos, y estarán buscando esos mismos coches. Pero en otros casos puedes apostar por cierto modelo que cada día gusta más, comprarlo, repararlo (o dejarlo precioso) y disfrutarlo. Si dentro de 3-4 años se revaloriza, podrás recuperar el dinero y volver a empezar con otro proyecto.

Y para terminar, que nadie se agobie: Esto no es cosa de dos tardes, nos podemos comer coches-pufo con problemas mecánicos (piensa que no es lo mismo cambiar una culata de un 206 con un motor 2.0 relativamente común, que si te compras un M3 E36 por dos duros y te toca cambiarle la culata... te buscas la ruina), nos podemos morir de asco esperando a que se cotice bien nuestro coche porque apostamos mal, o como pasa en muchos casos, nos engañamos todos juntos vendiendo el mismo coche por un precio abultado, y en realidad ninguno lo acaba vendiendo por ese precio... Por eso, como último apunte, un consejo personal: Elige un coche que te guste, y con el que te lo pases bien. Porque en el peor de los casos, si no recuperas la inversión, al menos habrás disfrutado durante un tiempo de la conducción de un deportivo que te hace feliz, y eso a día de hoy ya es bastante. Si al final lo terminas vendiendo por más dinero, es un plus que te encuentras de regalo, pero realmente, hazlo por disfrutarlo, y hazlo porque te gusta. Eso sí, que sepas que el día que lo vendas, se te escapará alguna lagrimilla...


41 comentarios:

Anónimo dijo...

Buenas informaciones!! como siempre! Ahora voy buscar un bueno coche para por en marcha mi sueño!...Ahora una notícia offtopic, mas de muchíssimo valor para nosotros! El Nuevo Toyota GT86 Haciendo una pequeña apresentacion para los meio de comunicacion automobilistica en la tierra de los samurai!

http://www.youtube.com/watch?v=IPeHaDb36PM&
feature=player_embedded#!

Saludos desde Brasil!

Henrique

Sr. Lichi dijo...

Cada vez que escribes, tus palabras alumbran una parte recóndita de mi cerebro (la emotiva tal vez) y acabo diciendo: "Ondiá, qué razón que tiene el Sr. Pera".

Son cosas a primera vista que parecen "lógicas y de sentido común" pero que hasta que no lees algo sobre ello, no te das cuenta de la enorme ignorancia en la que estás sumergido.

Mi sueño todavía sigue siendo probar el Rx-7 , ya me da igual FC o FD, esa supuesta progresividad del motor rotativo al pisar el pedal derecho. De momento, a conformarse con soñar y con lo que uno tiene.

Al modelo al que llevo echando ojo un buen tiempo le ha surgido un peque competidor; un EG5. Aunque seguramente acabe por comprar el pequeñín con el SR20DET dentro. Cuestión: ¿cuándo?...

Encantado de leerte Sr. Pera!
;)

Sr.Macedonia dijo...

Estuve echando un vistazo a los golf gti mk2 y a los E36 y la verdad que estan tiraos de precio, sobretodo los golf, los regalan!
Estos dos junto con el 206 gti son una buena opción de futuro.

Armin dijo...

Una vez más, grandioso, hay que decirlo.

Como propietario de uno, lo que tengo más mirado es Audi, y si que pasa un poco lo que cuentas. Por ejemplo con los S2 ABY, a los que nos gustan esos coches, sabemos que hay pocos de esa última serie y los propietarios saben que es un coche molón, pero no lo aprecian y los mantienen con pinzas.

La prueba es que el que está bien mantenido y lo anuncia en un foro, pide por el "bastante" (Hay uno en venta por 10900 y otro por 7500) Luego ves alguno de la serie anterior, y dan verdadera pena, los ves por 4000, eso si, siempre hay algún alegre que te pide casi 8000 y ahí está el tío, que lleva un año para venderlo...

Y luego tenemos el sueño

Sr. Pera dijo...

Henrique: Lo he visto, casi prefiero que pongas el comentario en la entrada sobre el FT86. Pronto hablaremos de la reacción inmediata de Hyundai ante la llegada del Toyota GT 86: Aumentar la potencia del Genesis Coupé por encima de 270cv...

Sr.Lichi: Lo mismo digo, encantado de leerte a tí también (no es un cumplido, es cierto). Y me alegro de que mis divagaciones las veas con la misma lógica con la que las veo dentro de mi cabeza (lo que luego sale a través del teclado ya es otra cosa). Sobre el RX-7, te diré que los FC no andan tan caros, y son buenos coches. Incluso había hace poco un FC atmosférico a buen precio hasta hace poco.

Sr.Macedonia: ¿A que sí?! Es realmente duro resistir la tentación de comprar un 325i en buen estado para los fines de semana o para viajar, y un Golf GTi 8v para diario y para dejar bonito. Y lo que decíamos antes, esos dos coches dudo mucho que no se revaloricen en pocos años...

Armin: Pues ahora que dices de Audi, se me ha olvidado hablar del Audi TT. Piensa que es un Audi, piensa que es un icono del diseño de su época (que lo es, y eso vale dinero), y piensa que lleva un motor mítico de VAG y tracción Quattro. MUY MAL se tiene que dar para que en unos años no se cotice a lo bestia, por ser un Audi deportivo de diseño "cool" y mecánica decente. Y ahora mira lo que cuestan... Te lo digo en serio, los Scirocco antiguos se pagan caros, y al TT nada le impide ser mañana el mismo tipo de capricho pero con más lujo y más caché... Muy a tener en cuenta.

Sr. 859 dijo...

Preciosa esa foto del williams, espero que llevara algo mas de 1,6 en las gomas! Bromas a parte... siempre me gustó esa combinacion del azul oscuro y el dorado de las speedline.

Sobre el tema que nos convoca, un tanto peliagudo a mi juicio... ya no solo por llevarse a casa un trozo de metal y cuatro ruedas que como comentais al menos no pierda más valor, sino yendo mas allá como tambien habeis dicho, simplemente hacer una buena compra "sin que nos la metan doblada".

Personalmente pienso que hasta los coches mas exclusivos se deprecian segun salen por la puerta del distribuidor (al menos dentro del primer año) pero hablando de coches y fabricantes normales, la mayoria de los coches que deben mantenerse en el precio sin caer comienzan a hacerlo cuando se acercan o estan ya en la barrera de los "youngtimer" (mal conocidos y denominados como clásicos pero sabeis que no es lo mismo) 
Una vez sabido esto, se debe decir algo no menos importante, los años no pasan en balde y metidos en este caso es importante hacer la siguiente puntualizacion...

Para irse a casa con la compra recien hecha y CASI al 100% seguro de que no nos han colado algun fallo oculto esta reservado bien a mecanicos profesionales (ojo, y segun cuales!) o buenos aficionados, sabedores de mecanica y a su vez profundos conocedores de un/unos modelos en concreto.

Luego está esa gente con posibilidades mecanicas y que se la juegas a comprar un coche averiado, como el ejemplo mencionado de una culata que mezcla o pierde refrigerante. Sabiendo mancharse las manos, por supuesto teniendo los utiles especificos necesarios, y sabiendo encontrar los fabricantes originales de las partes montadas en fábrica pero sin pasar por recambios del concesionario oficial, uno se puede ahorrar cifras sustanciosas. Un coche con la averia mencionada que puede estar rebajado 3000 euros por debajo del valor normal de mercado, se puede reparar hasta por alrededor de 150 euros. Por supuesto, no todo el mundo puede permitirse hacer estas reparaciones él mismo pero en caso de que sí ayuda muchísimo a la decisión final en caso de dudas.

Vivan los clásicos, vivan!

Davidnp2 dijo...

Un amigo de mi padre tiene un Fiesta XR2 que casi no ha rodado, de siempre mi padre le ha dicho que lo cuide, que iba a ser un coche rentable a la larga y la verdad es que el coche está nuevo.
A mí es un coche que me encanta y no descarto intentar comprárselo cuando pueda, ¿creéis que es buena idea?

Un saludo!

Sr. Lechuga dijo...

Pues es totalmente cierto, pero en esto, como en cualquier "negocio", nunca se sabe. Teniendo algo de vista en cuanto a la tendencia del mercado casi siempre se puede sacar algo más de un coche (uno normal), uno pasional como los nuestros pues aparte de la tendencia del mercado existe la posibilidad de una revalorización exagerada...

Por cierto Sr. Pera: "Sin ser ejemplos tan exaGerados..."

ezk8 dijo...

Qué casualidad!!!
ha sido leer el título y venirme a la cabeza un "negocio" que tengo entre manos. No paro de darle vueltas y cuando lo has nombrado...
El otro día me ofrecieron un 206 GTI con 65000km por 2000€, aunque al final me dijo el dueño, dame 1800€ y te lo llevas. Resulta que es de un profesor que se ha jubilado y se ha comprado un Brera 3.2 y quiere dejar espacio en el garage.
Estaba muy tentado y ahora aún más!!
Si finalmente no me lo quedo, avisaré a algún amigo para no perderlo.

Enhorabuena por el artículo! como siempre un placer leeros.

pd. EL Saab 96 es un modelo que siempre he pensado que con el paso del tiempo va a ser una joya... me encanta!

Sr. Pera dijo...

Sr.895: Yo no he querido entrar en el tema de si el coche esta en buen estado o no, porque eso ya lo tratamos hace tiempo, y abre el abanico hasta el infinito. Yo soy más de no comprar coches con avería, porque tengo amigos que lo han hecho, los han arreglado, y resulta que tenían regalito... Te lo venden como que "no arranca", ves que son dos tonterías, y cuando arreglas las tonterías y arranca te encuentras la culata doblada como un demonio, o un pistón destruído, o un turbo que baila por todas partes... A veces, si es muy cantoso, vale la pena. Por ejemplo mi Miata se vendía muy barato porque tenia la capota rota, y en Mazda piden más de 1.000 euros por ella. La compré fuera de Mazda por 300, y la montamos entre 3 amigos. ¿Coste? 300€ + una caja de remaches. Pero ya te digo, por lo general, prefiero pagar más por un coche que esté bien, y si tiene sorpresa, que vuelen las denuncias...

DavidNp2: El Fiesta XR2 no lo conozco mucho, pero no me pega que se vaya a subir mucho de precio. De esa época, en Ford, se cotizan fuerte los Escort RS Turbo, y los Sierra Cosworth. Pero es como todo, lo mismo me equivoco, mañana sale uno en un video famoso de youtube, y cunde la locura... Eso sí, el coche es precioso, y pienso que con dos tonterías lo dejas impresionante.

Sr. Lechuga: Gracias, ya he cambiado el problema de la "g" y la "j". Sin duda a ciertas horas el teclado del ordenador debería bloquearse sólo y no dejar escribir... XD

Ezk8: Yo, personalmente, ya sabes la buena opinión que tengo de esos cochecillos, me impresionó lo bien que iba, y lo mucho que me recordaba a los pepinillos guerreros y traicioneros de antaño (con cierta dulcificación para evitar oleadas de muerte, claro) meneando el coche a la entrada de las curvas. Yo si no tuviera el Clio RS, no dudaba en pillarme un 206 GTi al precio que están. ¿Te sale mal la jugada? Oiga, sólo me he gastado 2.000 euros y lo he disfrutado año y medio (o el tiempo que sea). No es ninguna locura.

Sobre los Saab, es otra historia parecida. Es una marca que siempre ha sido de lujo más o menos, y si bien no son traseras, en UK y Alemania los consideran auténticos coches de culto. Un 900 Turbo era un coche MUY caro en su época (y si era el cabrio la cosa era desproporcionada), tenía todos los lujos, y arreaba una patada turbera de los 80 que ya no encuentras fácilmente. Si encima la marca anda al borde de la quiebra, y a punto de echar el cierre varias veces en los últimos 2 años, no te quiero decir las barbaridades que se van a pedir por uno de esos. ¿Problema? Mecánicamente son rarillos, nada convencional. Están también buscados, y a mí personalmente, la estética me produce pesadillas. Pero vamos, que es un caso a estudiar, te lo firmo sin ninguna duda!!
(Y ojito con el Saab 93 Viggen...)

CFC dijo...

Es algo que yo he pensado siempre. Coger un coche, dejarlo chulo con dos cositas aprovechando las oportunidades y el día que te canses venderlo por lo mismo que te costó o incluso un poquito más.

Pero a la hora de la verdad me conozco y le acabo cogiendo cariño a los coches y, si me embarco en un proyecto, luego acabo quedándome con ese coche.

Ahora mismo cada vez me llaman más la atención los coches de la vieja escuela tipo Corsa A GSI, Golf GTI mk2, Honda CRX y cositas así, pero en Canarias te piden 2000€ por cualquier Golf con mil pijadas por hacer.
Un MX5 NA es un coche al que tampoco le hago ascos... pero te piden por ellos en torno a 5000€ y teniendo que dejarte dinero en ellos para dejarlos bien de chapa.

Y yo también soy de la opinión de que mejor comprar un coche que esté en buenas condiciones aunque pagues un poco más que tener que reconstruir de nuevo (especialmente me da miedo la chapa y los precios escandalosos en los que se mueven los chapistas).

Habrá que esperar la oportunidad a ver si sale alguna ganga que pueda aprovechar..

Sr. 859 dijo...

A pesar de mi comentario he de decir que yo tambien soy de tomar la opcion de comprar un coche en estado correcto de funcionamiento, pero en cuanto al estado, dentro de la gama averiado-medio-exquisito, suelo tirarme claramente por el medio, por algo en condición exquisita de verdad hay que pagar mucho.

Así lo hemos hecho siempre y luego lo divertido es echar horas, más que en arreglar, en mejorar el estado del coche. Y siempre "perder" dinero por que las restauraciones son caras aunque las haga uno mismo, mi filosofia con los coches es de solo comprar y apriori nunca vender.

(Pido disculpas por irme por las ramas y desviar un tanto el tema)

indeciso dijo...

Sr. Pera una preguntita: como va el mantenimiento de estos coches "semi-clasicos"?? Es decir, por ejemplo tienes un E30 o un GTI mk 2. Se te rompe cualquier pieza o alguna cosa q ya no se fabrique (con esto quiero dejar fuera aceites y cosas similares q supongo seran facilmente reemplazables), siguen teniendo los concesionarios piezas en stock? Te harian una igual a medida? Te hacen un apaño desastroso tipo soldando algo? O por ejemplo el cigueñal del bloque del E30 es el mismo q el de un serie 3 actial y por tanto da igual (cigueÑal o cualqier pieza vamos)
Gracias y seguid asi, SOLO aprendo cosas nuevas.

topspeed dijo...

Yo quería comprar un E30 pero va a ser que lo voy olvidando, porque se han puesto por las nubes. Mi problema es que todos los coches que me gustan son caros. Voy a ver si encuentro un F360 Modena Chalenge Stradale que ese seguro que se revaloriza, jajaja.

Sr. Pera dijo...

CFC: Allí en Canarias es otro mercado, pero en cambio tenéis japos de los 80 que no nos llegaron a la península. Para vosotros un Colt GTi o un Toyota de esos pequeñajos es fácil de conseguir, y aquí te puedes morir buscando uno (Yo quería un Colt GTi CA5A del 94).

Sr. 859: Hombre, claro que mola detallarse y terminarse uno el coche, cambiarle tapizados, buscarle una consola de desguace mejor que la nuestra, etc. para irlo dejando bonito y poco a poco verlo mejorar. Eso y conducirlo alegremente, creo que es lo más chulo de esta afición.

Indeciso: Es como todo, cada modelo es un mundo. Normalmente te puedes despedir del servicio oficial en casi todos los casos: Lo normal es que no vendan piezas para coches que terminaron de venderse hace más de 10 años, y en caso contrario, te arriesgas a que te cobren 500 euros por un faro (BMW) o 400 por un salpicadero (Mazda). Por eso vamos a internet, a desguaces, y a buscar despieces. Un coche como un GTi Mk2 tiene recambios de coches desguazados en mil sitios, son faciles de encontrar y te sale barato (30 euros una puerta, 40 euros un asiento, 30 un volante, 40 una parrilla delantera, etc) y demás.
Para mecánica ya es más serio, y si el motor te da mucha guerra antes que repararlo y gastarte 700 euros en hacer culata, te compensa comprar otro motor en un desguace, con menos kilómetros, por 400 euros (según modelos, claro).
También hay muchas marcas de recambios tipo Valeo que siguen fabricando recambios para estos coches, juntas, correas, manguitos, etc. Vamos, que a poco que te muevas, y no andes racaneando con el dinero, no deberías tener problemas para mantener un Mk.2 o un E30 durante muchísimos años.

Topspeed: Claro hamijo, por eso digo que lo que a nosotros se nos ocurre también se le ocurre a más gente, y por eso estos coches se cotizan caros. En cambio si te pillas ahora un E36 o similar, te sale por 3 duros y lo vas poniendo bonito. ¿Que no son tan guays como un E30? Claro, pero es que los E30 cuando valían 1.500 euros tampoco eran precisamente guays... Y en cuanto al Ferrari, es otro fenómeno! Ojo! Que están bajando mucho de precio los 348 y los 355!! Hasta hay algunos 308 realmente baratos!!

..german.. dijo...

Muy buen artículo Sr. Pera.

Yo creo que esto es algo que tenemos mucha gente en la cabeza, pero por desgracia no hay dinero o espacio donde hacerlo, como es mi caso, estudiante y en casa de mis padres, pero siempre está esa idea rondando. Que si un amigo que tienen un campo y espacio, que tambien quiere hacer lo mismo, que si prepararlo para circuito o dejarlo bonito para calle, son cosas que se plantean, pero si no se dispone de lo esencial en este mundo ---> DINERO , no se llega a ningun sitio.
Es cierto que con algunos ahorros, o incluso vendiendo el coche que se tiene actualmente, se podria llegar a comprar por ejemplo un e36, pero claro, después está el mantenimiento, el consumo, y yo estando con un 1.1, pasar a un 2.0 o un 2.5, ya se me iría mucho presupuesto sólo en gasolina, ya que hago mas de 200 km a la semana, y se´ria desastroso par mi cuenta…

Lo siento por el tocho, pero me gusta mucho el tema de comprar un coche y dejarlo en condiciones.

Saludos!

Sr. Pera dijo...

German: Efectivamente, hay que tener dinero, porque muchas de estas inversiones o se hacen sobre la marcha, o se las llevan otro. Mira, nuestro amigo Rafa, el del 190E 2.3-16 que probamos, estuvo mirando en internet todas las mañanas para pillar los anuncios, se nos escaparon varios por llamar al segundo día del anuncio y no al primero, y al final el que se compró lo consiguió por llegar el primero y pagar una señal... Si son coches cotizados, te toca estar dispuesto a tener el dinero en la mano cuando sea...

Y en cuanto a mantenerlos, yo te diría que un cochecillo 1.1 ó 1.2 no tiene precio, no te deshagas de él porque te van a dar cuatro duros, y te va a hacer un servicio como coche "para todo" que no tiene precio. El hecho de tener uno de esos disponible, te permite comprar un E36 ahora, y poder tenerlo parado el tiempo que haga falta, hacerle reparaciones gordas, o incluso pintarlo. Si todo eso lo tienes que hacer a costa de quedarte sin coche, te amargas, enfureces, y volvemos a lo de siempre: caras largas, ahorros fuera, familias rotas...

Lo dicho, con calma, que esto es cíclico, hoy os quitarán unos coches, pero mañana se pondrán de moda otros, y así eternamente...

Tecnicaf1 dijo...

DavidNP2; El Fiesta XR como dice el Sr.Pera, no parece que a día de hoy este muy valorado, aunque en breve a lo mejor sí. No se sabe. Pero como dice en el articulo, hay que comprar un coche que le guste a uno, y por experiencia propia te confirmo que es un coche divertidísimo de conducir. Muy duro de suspension, de dirección, y un motor bastante potente y sobre todo fiable y de facil manipulación.

Miguel Ángel dijo...

Otro coche con el que me parece a mí que ocurrira esto que decís es con el volkswagen corrado pero en estas cosas como ustedes decís el tiempo lo dirá. Lo más ridículo que he visto (y que me ha dejado bastante impactado) ha sido los audi TT. He visto audis TT de 170 cvs x 2.000 euros e incluso uno de 150 cvs del 2004 por 2.500 y los 2 sin pasar de los 100.000 kms. Me parece que por alguna extraña razón esos coches se están devaluando muchísimo.

..german.. dijo...

Es cierto Sr.Pera, no me pienso deshacer de él en la vida, lo que me dure a durado. Y como bien dices, esto es mejor para poder tener otro parado y hacerle cosillas.

Mejor dejo de comentar, que me estoy calentando, y no tengo un duro :D

Morta206gti dijo...

Sabéis la cara que se le quedan a muchos chuletas cuando vas con tu 206 Gti, en carretera de curvas, se piensan que te van a dejar atrás y los pasas por dentro a toda leche??? No tiene precio os lo aseguro, dirán, joder el Peugeot como anda no??? Jajaja

Al que le gusten los huevitos trameros este es una buena elección, con poca inversión se queda un buen coche para tramo/ tandas, y se nota en la conducción

nachetetm dijo...

Me ha gustado tanto la entrada, que aprovecho para hacer mi primer comentario, a pesar de que os leo desde hace bastante.

Mi coche actual lo compré con esa premisa en mente. Un Golf MKI Cabrio con kit Karmann y llantas BBS. El precio era bueno y está en fantásticas condiciones. Algún dinerillo si que he invertido en el (cambio de los tambores traseros, correa de distribución y bomba de freno), pero en VW tienen todas las piezas de un día para otro y además, son muy económicas. A mi me parece un coche genial para comprar como inversión (para los GTI ya es muy tarde, se dispararon de precio hace tiempo).

El que tengo ahora en mente me está dando más dolores de cabeza. Voy a por un Honda S2000, que se deprecian muy poco. Parto de la premisa que, incluso los más antiguos (1999-2000) nunca bajan de 12000€, y además, ya han tocado fondo. En mi caso lo quiero, mínimo del 2006 (he oído demasiados comentarios sobre lo delicado que es como para comprarlo sin VSA -control de estabilidad-) y claro, por muy poco más, encuentro un 2008, que es la última evolución y dinámicamente, la más conseguida. Ahora me toca averiguar donde se parará la caída de precios de estos modelos (seguro que los 2006 se valoran más que 12000€ mencionados) para estimar cuanto dinero podría perder, y a raíz de eso, dar el paso.

Sr. Pera dijo...

Miguel Angel: El Corrado? Es posible, pero tiene que pasar más tiempo, para dejemos de verlo como "coche viejo" y pase a ser "coche clásico". Nosotros tenemos un G60 y la verdad es que no es nada del otro mundo, pero bueno, tal vez algún día lo recordemos con cariño por alguna razón.

German: Eso eso, no te metas mucho que ya hemos visto casos de amigos y seguidores que se fueron calentando y han terminado felizmente casados con su coche! XD

Morta206GTi: Totalmente de acuerdo, es un coche discreto que cuando despierta pone firmes a muchos supuestos "deportivos". Aunque el tuyo con la suspensión PTS tiene truco...

Nachetetm: No sabía que el S2000 hubiera tocado fondo. Es un gran coche, sin duda, tiene un chasis excelente, y es un coche con conducción "a la antigua", como nos gusta, y eso ya se está perdiendo, así que estarán buscados. A nosotros siempre nos han tentado, pero su motor nos ha decepcionado bastante, y pasamos de liar una tremenda metiendo sobrealimentación para conseguir la potencia que pensamos que debería tener.

Los Hondas siempre se cotizan caros por algún motivo, no hemos tocado casi el tema, pero es así. Un Civic Eg6 VTi es una gozada, y muy fiable, pero en mi opinión, gastar 6.000 euros (o más) en un delantera de 160cv me parece una barbaridad. Supongo que es cuestión de gustos, pero bueno.

Cesar dijo...

¿Qué tal un BMW Z3 M Roadster o Coupe?

nachetetm dijo...

Sr. Pera, con bien dices, los Honda siempre se cotizan muy caros, y el S2000 especialmente. Parto de la base que los S2000 de primera generación (pre-2004) se mueven todos más o menos en el mismo precio, y nunca por debajo de 12000€. Además, el S2000 siempre será bastante más caro que los 6000€ que piden por un civic VTI. No se si han tocado fondo, pero así me parece a mi. Debo decir también que yo no vivo en España, y como donde vivo se conduce por la izquierda, puedo importar coches del mercado inglés mucho más baratos por la debilidad de la libra. Así que en esas estoy, decidiendo si me conviene ir a por un coche que ya no se vaya a depreciar más, o si me interesa uno más nuevo. Parto de la suposición de que estos coches mantienen muy bien su valor, así que espero no equivocarme con la compra, porque le tengo muchas ganas a este coche. En cuanto a la potencia, la considero suficiente para mis "habilidades" al volante, que son más bien pocas.

Sr. Pera dijo...

Cesar: Hombre los Z3 nunca han estado baratos realmente, sobre todo los más bajos de gama, pero los M en cambio andan por 10.000 aprox, y creo que es un precio glorioso. Los Z3 tienen también todas las papeletas para ser un clasicazo: imagina que en la época de los E30 hubiera un biplaza descapotable... (los Z1 no cuentan porque eran unidades limitadas y su cotización es muy especialita).

NacheteTm: Hombre si puedes ir a por un S2000 y la potencia no te obsesiona, es un coche impresionante, sin ninguna duda, y seguro que se cotizan genial. Aunque insisto en que no sé si habrán tocado fondo, 12.000 me parece un fondo muy alto, y no veo los S2000 cotizándose por 20.000 a medio plazo, igual me equivoco, mira los NSX...

Se me ocurre que los AMG son relativamente nuevos, comenzaron propiamente a venderse con el C 36 AMG de la serie w202, ahora se pagan como coches viejos, y me pregunto cómo se pagarán mañana cuando sean clásicos. Al hecho de ser Mercedes (que siempre suben de precio al pasar 25 años), le sumas la exclusividad o el toque especial de ser AMG, y tienen pinta de cotizarse guay. Es más, cada día me apetecen más los primeros E 55 AMG, sin ser mecánicamente maravillosos, y con una conducción muy poco racing, tienen algo que me apetece una barbaridad, y no sé qué es!!

Cesar dijo...

Sr.Pera,

exacto, yo estoy pensando desde hace un tiempo en agenciarme un Z3 M. En principio pensando en la futura cotización me gustaría un Coupe por ser aún más exclusivo, pero por otro con un Roadster creo que disfrutaría más cuando lo cojiera.

¿Tú con cuantos km como mucho lo cogerías y con cuál de los dos te quedarías?

Sr. Pera dijo...

Cesar: Yo tengo un amigo que tuvo un Z3 2.8 Coupé y lo pasó bastante mal para venderlo, luego tuvo el mismo en cabrio, y se lo quitaban de las manos. No te fies, es más exclusivo pero la gente es muy boba con el tema de los descapotables, ya sabes.
Yo no conozco demasiado estos modelos, pero sé que es cierto que si está bien cuidado no importa demasiado que tenga muchos kilómetros. Eso como todo, intnta que no tenga medio millón de Km, pero no te asustes si tiene 140.000, piensa también que muchos de los que prometen 70.000 tienen los Km bajados... al final yo me guiaría más por el hecho de que el motor esté bien cuidado, que suene PERFECTO, y que no tenga cosas raras. No olvides que aunque los M3 y los Z3M se coticen baratos, el motor es bastante caro, y las reparaciones también. Por eso hay que tener bastante cuidado con estos coches, para que la ganga no se convierta en una ruina...

Anónimo dijo...

Muy buenas!
Chapeau por el artículo, poco más podría añadir: muy acertado.
En mi suerte, por así decirlo, tengo un coche poco visto, excaso (hubo muchos, pero...) y deportivo cuya marca no es muy bien vista por la mayoría de la gente (larga historia, la verdad, pero ahí está), por lo que su reventa se me haría imposible (cosa que ni me planteo, la verdad): sólo sería para amantes de la marca.
Es un deportivillo ochentero, ligero y juguetón, como me gustan este tipo de zarrios (lo primero es accesorio, pero me encanta esa época). Mi coche es un Alfa Sprint de 105 cv.
Muchas gracias por los artículos, seguid así.

Sergio
Sprint QV 1.5 Zender '87

Anónimo dijo...

Se me ocurre un modelo, de la misma casa del mío (que le voy a hacer, soy Alfista), que está gustando mucho en los círculos/foros/clubes alfistas y subiendo de valor a marchas forzadas. Éste es el 145 QV. Su motor un 2.0 de 155 cv las primeras series, para mi las mejores, y 150 las últimas. Informaros sobre él porque merece la pena. Su diseño, cuestión de gustos, es algo controvertida (a mi me encanta, sobre todo el 3/4 trasero), pero es cierto que pocos modelos de la misma edad (1996, 1ª serie) puedes encontrarte que sean tan resultones en todos los sentidos.
Apunta maneras y son difíciles de encontrar baratos en buen estado. Ojito!!!
Un saludo.

Sergio
Sprint QV 1.5 Zender '87

Sr. Pera dijo...

Sergio: Yo nunca he tenido coches italianos y desconozco ese mundo completamente, aunque en su momento estuve mirando bastante los Alfa 75 en foros de todo el mundo, porque están tirados de precio y son de los últimos Alfas tracción trasera. Efectivamente el Sprint me encanta, es muy parecido al GTV de su época, aunque más pequeño, más ligero y delantera, y la verdad es que tiene un estilo que mola. ¿Puede ser retro? Yo creo que sí, es italiano y tiene ese toque de diseño bonito y original. Lo malo es que tienen el estigma de muchos coches italianos, de ser coches poco fiables, de que se rompen, etc. Y ahí no puedo juzgar, porque si bien he visto amigos que se han arruinado comprando un Alfa, también tengo amigos que siempre tienen Alfas y Fiats y no tienen queja.
El Alfa 145 QV es muy chulo, por lo que he leído dicen que es un coche con mucho carácter, con el toque italiano que hace que los motores suenen a gloria bendita, y con un diseño también bastante original.

Michel dijo...

Vaya por delante que yo de mecánica se lo justo tirando a poco y mi coche no es ningún pepino como los que mentais aquí. Yo voy más modesto. Tuve un Kadett gsi 16v , gané dinero (me costó 500.000 pelas) lo vendí por 625.000, 7 años y 115.000 kms después !! . Agrandé mi leyenda ante mis amigos y familiares con un fiat punto Sporting color granate (chulísimo pero muy malo) me costo 5.000 eur. y lo vendí por la misma cantidad a los 4 años y unos 100.000kms después. Me lo quitaron de las manos.
Llevo 10 años ya con un golf 4 25 aniversario 3p. Con techo solar hecho por mi. Es blanco precioso, siempre lo tengo impecable, lo demás todo de serie menos las llantas que son las del gti. con neumáticos dunlop deportivos ) Me costó 15.000 pavos en 2003. Ahora me tengo que comprar uno más grande por que tengo familia. Me jode venderlo porque ha sido un coche impresionante. Me pagaban en la empresa 25 cent. el kilometro y en 9 años le he hecho 200.000 (50.000 eur que me he enbolsao que se dice pronto) averías las justas. un par de caudalímetros y un alternador. Incluso para mi uso particular le he hecho otros 45.000 kms. Ahora necesito la pasta pal nuevo. Se está pagando por el mio 5000 o 6000 del ala. ¿Lo dejo pa mi mujer que vaya madurando? Sería un sueño venderlo por 15.000 dentro de 5 o 6 años. ¿que creeis? Ya se que estoy a años luz de vosotros, tanto en modelo como en potencias etc... pero en esencia compartimos ese sentimiento. Y por cierto ¿que hierro me pillo ahora con dos crios?. En pensao en un bombardero Audi Allroad del 2004 2.7 biturbo de gasofa full equipe que me viene costando 9200 con garantía de un año. Tiene 170.000 kms. . Le tengo echao el ojo y mi mecánico dice que está bien. Ya se que es otra guerra diferente del royo de este foro pero bueno...¿que pensais tanto de vender el golf o no, como del Audi?. Un saludo

Sr. Pera dijo...

Michel: Veo que no sólo sabes comprar y vender con buen ojo, sino que además has tenido buena suerte con tus coches, enhorabuena!
Sobre el Golf, en mi humilde opinión, para que un Golf se cotice en torno a los 15.000 euros, tienen que pasar muchos muchos años. Mira las cotizaciones de otros Golf de todas las épocas, y entenderás mi punto de vista. El único que se me ocurre que sea un poco más especial, es el GTi Mk1 de la edición especial Pirelli.
En cuanto al nuevo coche, eso ya va en el gusto de cada uno. A mí personalmente los VAG no me gustan, pero el Allroad es una buena baza para la familia. Eso sí, con los Km que tiene, no dejes de mirar el estado de los turbos, pues son piezas caras, y que por muy bien que se cuiden, siempre tienen un desgaste lógico. Si no tienes necesidad de un familiar, y puede ir a por una berlina, te aconsejaría que miraras los coches más o menos altos de gama gasolina de esa época, porque suelen cotizarse muy poquito con la fiebre diesel, y realmente están genial. Tengo un cliente que se dedica a comprarse los S6, S8, Amg y demás de hace unos 10 años, y siempre pilla gangas, las usa un tiempo, y luego les da boletus edulis cuando la cosa no da más de sí... Igual te abre un poco el campo de opciones.
Espero haberte ayudado.

Michel dijo...

Gracias por tus consejos Sr. Pera. Jeje es verdad que tuve bastante suerte... pero también mejoré en muchos aspectos mis coches. Suspensiones, llantas, pintura e interior en perfecto estado... sin llegar al tunning extremo pero con sus cuatro cositas bien.
Me he mirado los S6, en familiar que es lo que me interesa, y claro, ya me has metido el gusanillo deportivo en el cuerpo. El Allroad tiene otra razón de ser; a mi mujer le gustan las playas salvajes con acceso pedregoso. Imagínate lo que ha sufrido mi pobre golf por allí. De un todo terreno paso totalmente aunque mi mujer es lo que quiere (se habló de un Touareg, ya ves...) tampoco quiero ser un hierro en la autopista. De ahí la elección del Allroad 2.7 biturbo que creo que tiene 250 cv. y suspensión neumática. No es que me mole mucho pero en cualquier caso va a ser, si finalmente me lo compro, el coche más potente de los que he tenido. Bueno cuando los crios crezcan intentaré comprar un seat 124 sport coupé 1800 de color azul cielo, que en realidad es lo que siempre he querido tener. Un saludo.

Anónimo dijo...

Buenas,
interesantísimo todo lo que se comenta por aquí. A raíz de todo esto me puse a mirar un saab 9000 aero (empecé por el viggen). La verdad es que es coche en cuestión (el aero) es precioso y tiene pinta de ser un misil. ¿Que pensais sobre este modelo y su futurible revalorización? por ahí estan pidiendo 3 o 4mil eurales con unos 200.000Kms.
Muchas gracias.

Sr. Pera dijo...

Michel: No conozco el Allroad 2.7 que comentas, el único que probado es el primera generación, 2.5 TDI (que no iba nada mal si sabes lo que es). Así se me ocurre que eches un ojo a los Subarus, que tienen varios modelos por ese estilo.

Anónimo: Pues si te refieres al 9000, es decir, la berlina grande, no los conozco a penas. El Viggen era de la serie 93 ó 900 (cambió el nombre a mitad de su vida), y es un pepino interesante, y muy muy raro de ver. El Saab que más interés de inversión-colección tiene es el 900 turbo de los antiguos (y si es el cabrio ya te mueres del gusto). Pero son carillos, y de mecánica un poco complicada, que no mala. Piensa que con los avatares de Saab como marca, ya se ven mejor los modelos antiguos que los modernos (que en realidad son medio Ford), y si termina de quebrar la empresa, seguro que subirán más, pero esa es un historia que no termina nunca (ahora cerramos, ahora no, ahora sí, ahora no...).

Anónimo dijo...

Gracias por la respuesta.
También ando mirando el fiat coupe (95) que tal ves esa opción??
Por cierto, no entiendo el tema del saab 900 descapotable,¿que sensaciones da un coche así?
Muchas gracias.

Sr. Pera dijo...

Anónimo: Pues yo de italianos la verdad es que no controlo nada. Es un coche raro de ver, dicen que al menos el Turbo iba bien, pero a mí personalmente no me emociona (además el diseño es de Chris Bangle, que después trabajaría para BMW, con diseños bastante polémicos).

Lo del Saab 900 Cabrio es porque de los 900, el cabrio es el más mítico. De hecho, en su época era de bastante nivel, y costaba mucho más dinero que cualquiera de sus rivales (325i cabrio, por ejemplo). No es que sea mejor (a mí no me gustan los descapotables especialmente), pero sí es más clásico, más buscado.

Anónimo dijo...

Gracias de nuevo.

Anónimo dijo...

Camarada!!! Solo decirte, increíble ayuda la que me has dado. Sonrisa de oreja a oreja y muchas dudas que van al baúl del olvido.

Saludos desde México y que siempre les acompañe la buena vibra.

Diego Rojas.

Anónimo dijo...

Nadie tiene que decir nada del 350z, eso si que es una saga y ese punto fue el gran giro. El 350z es potente, fiable, buen chasis, etc.. Una gozada!!

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